2010年8月23日，济南时报特约专访集团董事长吴涛先生，就我司非洲投资工作的具体推进事宜及集团未来投资合作意向进行了专访整版报道，以下为济南时报电子原版连接：http://jnsb.e23.cn/html/jnsb/20100823/jnsb9144196.html
济南民企在非洲买下40多个矿权
济南人吴涛：我在莫桑比克“淘矿”
记者李松
8月6日，非洲长城水泥制造有限公司投资协议签字仪式在北京举行，让一家名叫济南域潇集团有限公司的济南民企浮出水面。
更让人吃惊的是，这家在济南也不太被人知晓的民企，短短4年里竟然在非洲买下40多个矿权，是中国第一家到莫桑比克“淘矿”的民企。
这家济南民企的“老板”是一个地地道道的济南人。日前，记者以书面形式与身在莫桑比克的济南域潇集团有限公司董事长吴涛进行了对话。
■最初重点不是“淘矿”
记者（以下简称记）：对
于很多人来说，非洲是一个遥远而神秘的地方。作为一家济南民企，怎么想到去非洲发展？
吴涛（以下简称吴）：当时，有几个朋友在非洲有一些投资项目，听说运行不错，就决定去看看。
记：最初的目标就是莫桑比克吗？
吴：不是。2006年初，我们去博茨瓦纳、南非、莫桑比克考察，用了1年多时间。2007年3月，我们最终选定莫桑比克。当年，我们买下了莫桑比克马普托地区一个石灰石矿山的矿权。这算是我们的第一次出手。整个过程中，我们得到大使馆、经参处的帮助、指导，也得到了在莫桑比克的中资企业的关照，很感谢他们。
记：听说刚去的时候你们并不是奔着“淘矿”去的。
吴：矿产资源开发是周期长、风险大的行业。作为民企，稍有不慎，就可能倾家荡产。2007年时，我们原本想建一个独资水泥厂，但随后逐渐发现，尽管当地水泥紧俏、价格高，但这个行业的市场半径小，因为竞争，其生命周期短的先天不足不会改变。另外一方面，我们意识到，全球对矿产等自然资源越来越渴求，取得成本越来越高的趋势不会改变，而且，自然资源越来越少，取得将不仅仅是成本问题。比如，现在莫桑比克太特省等绝大部分区域已划为资源禁区，由国家储备。从本月开始，莫桑比克部分资源改由国家垄断，市场挂牌拍卖出让。而同时，中国人均占有资源水平低的现状以及持续发展对资源长期、大量需求的状况也不会改变。
因此，从2007年下半年开始，我们将重点转移到金属资源的收购上。
记：你们确实比较早看到了机会。我们注意到，最近几年，很多中国企业开始外出“淘矿”。如根据Dealogic的数据，到今年7月中旬，中国共涉及76宗海外矿产交易，共计价值83亿美元。2009年，中国在所有跨国矿业并购案价值中占三分之一，远高于2007年的7.4%，而2004年还不到1%。但我们注意到，外出“淘矿”的多是大型国企，他们或是矿的使用企业，或是有长期开发经验的企业，也有固定的下游企业。问题是，技术、经验、市场都不占优，你们当时这样做的底气何在？
吴：敢为人先，决心，毅力，当然还有一定的经济实力。相对来说，国企长处在资金、技术、管理，短处是效率低，成本高。民企长处是效率高，成本低，机制灵活，短处是资金、技术、管理差。所以，双方应互相合作、优势互补。我们会选择和有实力的国企合作，当然也欢迎有互补性的民企。
■非洲探矿艰难，政府更替快
记：我们注意到一个背景，2006年11月，中非合作论坛北京峰会举行，宣布对非务实合作八项举措，其中包括鼓励和支持中国企业到非洲投资。国家还设立了中非发展基金，首期10亿美元，以此鼓励有实力和有信誉的企业到非洲开展经贸合作。你们到非洲“淘矿”，和这个大背景有关系吗？
吴：企业所为不应单单为了柴米油盐，也要顺大势，符合国家政策方向。我们走出国门考察近1年后，中非合作论坛北京峰会举行，国家推出鼓励政策，这让我们更加坚定已经选择的方向，也让我们意识到，国家还会有扶持政策后续出台。当时的想法是，既然已经来了，就不能蜻蜓点水，而是要脚踏实地。
记：中国和莫桑比克的文化、法律、语言、习惯等种种方面有着很大的差异。可以想象，这种差异肯定会带来一些麻烦。
吴：刚开始不适应是正常的，但必须从实际出发。两个国家的国情、工作环境、工作对象、思维方式、行为标准、价值观等都有不同之处，我们必须了解与我们工作相关的政府机构的设置，官员、工作人员的职能，相互工作关系，各自特点，政策、法规等。然后根据情况变通自己的工作方法。取得资源是目的，方法要服从于目的，不管黑猫白猫，逮住老鼠才是好猫，前提是遵循人家国家的法律法规。
记：更具体一点说，困难还主要体现在哪些方面？
吴：比如，非洲国家一个显著的特点是政权和社会不稳定。以莫桑比克为例，他们是多党执政，政府更替快，政策变化大，政府官员调整快，而且调整面广。具体到资源方面，他们的政策变化也很快，且调整大，从2007年以来，就已经调整了三次。我们只能因变而变，政策变化可能会带来麻烦，但也为我们提供了机会。
记：你们是第一家到莫桑比克“淘矿”的中国民企，面对的都是别人没有尝试过的事，困难可能更多些。比如探矿，你们对当地的地质、地形、气候等不熟悉。这个过程顺利吗？
吴：找矿确实是一件很艰苦的事。2007年初，我们刚开展野外找矿工作时，工作人员都早出晚归，两头见不着太阳，每天穿行在荒山野岭和密林沼泽里，有时一天要奔波几百公里。密林里，没有路，没有人迹，还有可能碰到毒蛇，误进雷区，有时连河水都找不到。其中的艰苦和危险，不身临其境，难以想象，现在想起来，仍然后怕。真的可以说是“饿其体肤，劳其筋骨”。好在有莫桑比克朋友的帮助，我们最后都化险为夷。
但后来想想，从来没有不经磨难的成功，付出和收获是相对平衡的，40多个矿权就是和付出对应的收获。
■想和人合作“淘矿”，非洲有机会但勿一哄而上
记：短短4年时间，你们买下了40多个矿权，让很多人不敢想象。40多个矿主要是哪些类型的矿？
吴：我们已取得采矿权、探矿权40多个，矿种包括金、银、铜、铁、锡、钛、锆、钼、镍、石灰石、河沙等。公司在非洲的探矿面积为800平方公里左右，而且每个矿的注册面积都在5000公顷以上。事实上，我们还主动放弃了十几个缺少水、电、港、路等开发条件的矿山。
现在我们已经在莫桑比克注册了“非洲长城矿业开发有限公司”、“非洲域潇矿业开发有限公司”、“中莫矿业开发有限公司”、“非洲长城水泥制造有限公司”，购置了先进的全液压千米钻、百米钻及多辆大型配套车辆，组建了两支自己的矿山勘探队。
经过最近两年多的矿山钻探，完成矿山勘探报告，取得采矿证4个，水泥建厂用1275亩土地。经勘探和资料显示，部分矿种品位高、储量大。按中国标准，不少属优质大型矿。
记：手里握有这么多矿权，准备怎么办？
吴：一个大的方向是合作开发。比如，我们已经和海南有色金属公司合资设立了“海域（莫桑比克）矿业公司”。他们是国内最大的锆钛矿生产企业之一，拥有开采经验、技术人员等。今后双方将共同开发我们在莫桑比克已经取得的锆钛矿及其他金属矿产资源。合资公司目前已经试产，预计今年底就能投产，投产后年可产锆钛重沙20万吨，其中锆4万吨，钛16万吨，所有锆钛产品将全部销回国内。
再比如，前几天，我们又和中非基金、中水电签订合资建设水泥厂协议，我们以石灰石矿山和土地出资，和他们共同设立非洲长城水泥制造有限公司。这家公司投资达7800万美元，生产的水泥可以供给中国水电集团公司在非洲的基建项目。
下一步还会有更多的合作。合作后，虽然我们的收益期拉长了，也增加了风险和困难，但可以通过这种方式，用有限的资金尽可能多地取得资源。这让新来到莫桑比克的中资企业更易于找到投资项目，对于国家和企业都是有利的。
我们真的很希望国内，特别是山东、济南的企业和投资者，来莫桑比克考察我们的项目和我们已经取得的资源。我们愿意和有意走出国门的有实力的国企、民企，一起探寻合作的各种方式。事实上，我们掌握的很多矿产资源，是国内甚至山东所需要的。
记：给人感觉，非洲很多国家相对落后，离我们很遥远，相对陌生。目前在非洲发展的济南企业不多，你觉得到非洲有很多投资机会吗？对济南企业有什么建议？
吴：一个国家的各方面是相对平衡的，所以，我觉得各行业都有机会，关键要看企业在哪些方面有优势。我认为，大家不应该一哄而上，都在一个方面进行投资，而是要多元化，互补。比较而言，我认为矿产资源开发的周期长，风险大，对于民企来说，稍有不慎就可能倾家荡产。
